Changeset: 129937132
Warschauer Straße: too many different ways, these are just painted lanes
Closed by anothercypres
Tags
changesets_count | 409 |
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created_by | iD 2.23.2 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | © GeoBasis-DE/LVermGeo LSA, DOP20 |
locale | en-US |
source | survey;local knowledge;aerial imagery |
Discussion
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Comment from tvbrene
Diese Einzeichnung ist problematisch. Das sieht man daran, dass es die Knoten 4385535899 und 10250873056 gibt, die mit tram_level_crossing getaggt sind, in Wirklichkeit aber gar nicht existieren, da der Straßenteil Richtung Südwesten die Schienen Richtung Nordosten nicht kreuzt. Bei baulich nicht getrennten Fahrbahnen soll die Straße zwischen den Gleisen eingezeichnet werden, würde hier aber zu Kreuzungspunkten führen, die für die Fahrbahn in Nordost-Richtung nicht existieren. Hier handelt es sich um einen Sonderfall, da der Verkehr in Südwest-Richtung auf dem Gleiskörper geführt wird, der in Nordost-Richtung jedoch rechts daneben.
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Comment from anothercypres
Yes. Nodes 4385535899 and 10250873056 exist only in the map and not in reality. They are mapped because two conventions intersect here: 1) opposite tram lanes are mapped separately and 2) opposite street lanes are mapped together. See https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes .
It is the same for example at https://www.openstreetmap.org/way/166879377
The only way NOT to have these two points is to map Warschauer Straße and its intersection with Schönebecker Straße completely wrong: with two separate ways and two traffic islands that do not exist. Cars, bicycles and pedestrians cross this street all the time. It's only one street. -
Comment from tvbrene
Die Traincrossings sind nicht das einzige Problem. Auf der Schönebecker Straße existiert eine Verkehrsinsel, an der fahren Linksabbieger aus der Warschauer Straße links vorbei und Rechtsabbieger rechts vorbei. So wie es aktuell eingezeichnet ist würden Linksabbieger rechts von dieser Verkehrsinsel in einem spitzen Winkel auf die Schönebecker Straße treffen, was in keiner Weise der Situation vor Ort entspricht.
Es ist eine kein Dogma Straßen die nicht baulich getrennt sind als einen Weg einzuzeichnen. Diese Einzeichnung spiegelt nur in einem Punkt, nämlich die fehlende bauliche Trennung, den Zustand vor wider, ansonsten ist die Einzeichnung ungenauer, als sie zuvor war.
Dass Fahrzeuge die Markierungen missachten spielt keine Rolle für die Einzeichnung. Fußgänger können Straßen an beliebigen Stellen überqueren, auch wenn es eine Trennung in der Mitte gibt, solange es sich nicht um eine Mauer oder Zaun handelt. Das kann ebenso wenig Grundlage für die Einzeichnung sein.
Die Kreuzung selbst hätte durchaus sinnvoll überarbeitet werden können und gleichzeitig die Besonderheit vor Ort berücksichtigen können. Die Agnetenstraße taugt zum Vergleich nicht, denn dort wurde die Straße zwischen den Gleisen eingezeichnet, so wie es laut Wiki vorgesehen ist.
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Comment from anothercypres
OK, I think we need other editors here. I have started a discussion at https://community.openstreetmap.org/t/how-should-a-road-crossing-combined-with-tram-lines-be-mapped/98735
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Comment from skyper
Hi,
habe bereits im Forum meine Meinung geschrieben.
Was ich mich zusätzlich noch Frage betrifft die Fahrradstreifen. Warum sind die separat als eigene Linien erfasst? Sollten die nicht direkt an der Straße erfasst werden?
https://www.openstreetmap.org/way/1072970524
https://www.openstreetmap.org/way/1072970522
https://www.openstreetmap.org/way/884704419
https://www.openstreetmap.org/way/668278772
https://www.openstreetmap.org/way/884704418
Fragende Grüße,
skyper -
Comment from tvbrene
Die Quelle war die Planungsunterlagen, da habe ich alle Radwege separat so eingezeichnet, wie sie dort abgebildet waren. Danach haben schon so einige Mapper Änderungen daran angebracht. Da muss jetzt nicht ohne Not alles über den Haufen geworden werden. Das ist ja auch ein Punkt hier. Die von einer kompletten, exklusiven Schienenspur getrennten Fahrstreifen zusammenzufassen war unnötig. Dass im Kreuzungsbereich zu viele Wege eingezeichnet waren ist korrekt, aber die hätte man entsprechend anpassen können, ohne die beiden Wege zusammenzufassen und noch train crossings zu mappen, die nicht existieren.
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Comment from skyper
Hi tvbrene,
ich kann Deinen Frust verstehen, zu Mal die Änderungen sehr schlampig waren und iD mit Sicherheit nicht der beste Editor fürs Spurtagging ist. Hier prallen unterschiedliche Ansichten aufeinander, daher diskutiere ich das lieber im Forum.Fahrradstreifen als eigene Linie kenne ich aber so gar nicht und finde auch keine Dokumentation dazu. MMn. bringt das nur Nachteile, z.B. beim Linksabiegen aus der Schönebecker in die Warschauer Straße, und wäre wesentlich besser mit Attribute an der Straße gelöst. Aber keine Angst, ich werde das nicht ohne Absprache einfach so ändern.
Viele Grüße,
skyper
Ways (1-20 of 23)
- 1
- 2
- Warschauer Straße (1120776545), v1
- Warschauer Straße (1120776546), v1
- Warschauer Straße (1120776547), v1
- Warschauer Straße (26714563), v18
- Warschauer Straße (26714565), v31
- 678026867, v12
- Schönebecker Straße (679139188), v14
- Schönebecker Straße (884704424), v5
- 884704426, v5
- Schönebecker Straße (884704427), v12
- 884704428, v3
- 947204353, v4
- Schönebecker Straße (1072970522), v4
94206798, v18668278807, v9678026872, v11679139187, v9679139189, v9821217530, v7884814777, v5
Relations (5)
Nodes (1-20 of 35)
- 1
- 2
- 10250873053, v1
- 10250873054, v1
- 10250873055, v1
- 10250873056, v1
- 10250873057, v1
- 10250873058, v1
- 10250873059, v1
- 4385535899, v6
- 6258114499, v4
- 6258115096, v6
- 7989902729, v3
- 8227468788, v5
- 8227468789, v3
- 8231317742, v4
292990594, v7292990598, v91480286399, v81629892189, v73701373446, v66258114252, v6
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